Отправлено: 02.04.08 14:01. Заголовок: 21 самоцвет (для тех кому нужно) 3 (продолжение)

начало

Продолжение

 Отправлено: 20.01.10 12:02. Заголовок: Бастет пишет: Но дл..

Бастет пишет:

цитата:

Но для этого надо полностью принимать происходящее не пытаться его изменить,даже если оно не очень устраивает- получается так? Или наблюдая-отслеживая вовремя войти в нужное,более желаемое,развитие событий,а всё-таки выбор тогда есть,если будет такой поворот в желаемое.

Отслеживать--это не значит отстраненно наблюдать со стороны.Отслеживать--это как бы чувствовать себя в процессе. Иногда мы слышим фразу чувствовать сердцем...У толтеков есть подобное ...Если это перевести на ассоциации рационального то получится ,что при делании чег-бы то ни было мы как бы прислушиваемся к себе,кто по степени комфортности,кто по ощущениям радости или горя и стараемся довернуть туда где нам лучше .Таким образом --это не отстраненное созерцание,а постоянная практика.
Вот Глория как то написала Ирише ,чтобы она прислушивалась к своему сердцу.Это как раз в точку. Другой вопрос как это сделать ,как понять ,что именно к нему мы прислушиваемся. Для Глории это очевидно и она даже не задумывается об этом,а для кого-то это крайне сложно и даже непонятно. Вот для них я и обозначил ориентиры как оценка своиъ ощущений,но они не должны захлестываться индульгированием или схожим для этого термина словом--гордыней. Вот тогда не смотря ни на что ,человек хочет подчеркнуть свою важность и наперекор всему делает не то,что обеспечило бы ему устойчивое состояние в данный момент,он как бы идет нперекор своему же,думая ,что идет наперекор чьему-то. Ощущения от этого по мере ослабевания энергоподпитки на это индульгирование не очень приятные...хаос,полное непонимание,ощущение потери и...желание доказывать....,доказывать...,доказывать... Подобное случается с каждым. Вопрос лишь в том как скоро человек поймет,что на самом деле ведет войну с самим собой,что результат этой борьбы если и есть,то лшиь в том,что он начинает понимать ложность подобного пути.
Путь с сердцем характерен каждому,ибо мы всегда устремлены в лучшее,которое и соответствует нашим программам. Сложность в том как отличить путь с сердцем от ухода в индульгирование,ведь и там вроде как стремление как бы к устойчивость. Отлечить не сложно...Мне понравилось как сказала об этом Глория в одном из своих постов,что мол она принимает только хорошее... Вот именно ориентировка на позитив и есть отличие. Если присутствует обида,агрессия,желание доказать что-то несмотря ни на что ,вплоть до причинение себе боли...---Это сразу должно насторожить и привести не к следованию этому ,а к поиску позитива в данной ситуации...Это и будет выходом.
Мир развиваетс по своим законам. Человек лишь песчинка в этом мире . Влияние на окружающее может казаться лишь нам грандиозным. Мир существовал до нашего рождения и будет существовать после нашего ухода.т.о. мы лишь расходный материал в нем,ибо ничего по большому счету не меняем. Наша задача,если хотим жить в согласии с собой--жить в согласии с этим миром,иначе он легко сломает не только нашу судьбу,но и жизнь.Мир постоянно меняется и нас не должно это удивлять. Но мы должны не просто видеть эти изменения,но и подстраиваться под них в каждое здесь и сейчас. Это и будет давать соответствие нашего пути ,пути огромного мира. Мы порой слышим ,что мол ты так изменился или ты ведь был другим. Кто прав говоря подобным образом ?Говорящий или тот кому говорят? Тот кто живет в соответствии с собой. А это можно определить лишь индивидуально ,а не со стороны,ибо у каждого своя программа и она чаще не соответствует программе другого. Так что не стоит удивляться тому ,что кто-то спустя время изменился. Если увидел это,то оцени себя,быть может сам во время не подстроился под изменяющийся мир. Взгляни реально на свою жизнь,оцени на сколько она тебя устраивает в таком виде,насколько успешно идет реализация твоих замыслов...Быть может ты уже не соответствуешь реальному миру и надо произвести перестройку под него...Если все в порядке,то порадуйся за себя ,значит ваши пути в силу программ. с тем кому говориш,разошлись...просто прими это к сведению,ибо узнать соответствует ли он или она себе в данный момент тебе не дано,как и любому,лишь сам человек может это оценить,поэтому стоит ли пустословить?
Желание--иллюзорно,ибо мы пытаемся рисовать картины пока не существующего. Намерение реально,ибо мы можем отслеживать его в каждый момент нашей жизни по тому как продвигаемся по его замыслу,т.е. по изменению своей жизни .
Намерение--это тоже сила,которая изменяет воспринимаемые фрагменты мира. Оно существует помимо наших желаний и связывает нас с миром.
О блоках...Да они существуют ввиду паразитарности нашей цивилизации. Блоки можно преодолевать ,для этого надо от них освобождаться,но это не просто освобождение механическое.Об этом как -нибудь в другой раз. Но путь к преодолению блоков--это путь свободы,вот главный вектор в их преодолении,а механизмы не столь сложны.Но это у меня матереалы тоже отдельной статьи,знания как они обходятся слишком дорого стоили мне и едва не привели к летальному исходу...Так что об этом как и о системности будет отдельная статья и те кому это действительно надо получать ее бесплатно,остальным придется раскошелиться. Пока я не могу сказать когда и где я ее опубликую,но хотел бы обсуждение провести на Огоньке в этой теме...Как это будет пока не загадываю.

 Отправлено: 20.01.10 12:08. Заголовок: Ясная пишет: прост..

Ясная пишет:

цитата:

просто слов не хватает объяснить это, словами получается примерно так- найдя соответствие своё в этот момент ты переходишь в следующий, вот это и есть твоё действие на момент, не найдя в себе соответствия ты остаёшься в этом моменте до полного соответствия внутреннего....

Ну вот говоришь что слов не хватает,а очень четко все объяснила.Именно так и происходит,ведь мир меняется и мы тоже должны меняться... Мир не статичен ,а мы стремимся к определенным состояниям уствойчивость. Достигнув его на максимуме соответствия мы уже в этот момент устареваем для этого мира,поэтому должны вновь искать в новом мире этого устойчивого состояния. Правильно говорили древние,что жизно --это движение. Но речь даже не об этом. В таком постоянном движении мы переходим на другие уровни своих состояний ...Кто останавливается теряет чувство соответствия,кто при этом упорствует --может просто упасть относительно других...

 Отправлено: 20.01.10 14:49. Заголовок: Странник 1 пишет: ..

Странник 1 пишет:

цитата:

в умении прощать людей не потому что надо,а потому что видит их слабости и предсказуемость,в проявлении любви не просто животной связанной с сексом,а связанной с радостью от видения окружающего мира,процессов идущих в нем,пониманием этих процессов и себя в них,какими бы они ни были с точки зрения социума плохими или хорошими...

Хорошо, видимо не умение прощать и заключается в непонимании каких то процессов. Вот только некоторые процессы настолько долги и длинны, что жизни не хватит их понять, выследить и тп. Не каждый же может вспомнить прошлые жизни. Одному вообще тяжело что то понять.
И вообще науку загнали очень, так что выслеживать закономерности, опираясь на факты, которые открыл кто то другой очень сложно.(у меня вот что то нет доверия) По мне так учёные точно что то темнят и не договаривают(они как система которая уже сформировалась и теперь держит оборону), а с другой стороны не ученые(эзотерики, псевдопсихологи, народная медицина, экстрасенсы которые еще не сложились и что то доказывают) смешиваются в море мертвых слов с мошенниками и коллекционерами денег. Тяжело доверять кому то. Складывается впечатление, что это всё происходит для того, чтобы люди стали думать своей головой, или быть простите баранами.
Ладно что то меня занесло.

Странник 1 пишет:

цитата:

Страх из союзника обычного человека при его продвижении по пути знаний ,превращается в первого врага,которого можно победить только Ясностью,т.е не надо бояться заглянуть правде в глаза и надо не лениться во всем разобраться.

Ну да, так и есть. Только правда порой так обескураживает. Что дальнейшую лень разбираться можно рассматривать, как естественное желание сохранить свой рассудок. Но это опять таки страх потерять почву под ногами, не более. Но всеравно, очень тяжело... Не думал что все так сложно, раньше. Думал будет просто приключение воображения. Почитал что то интересное, что то понял. Понял, но вот желание действовать как раньше, никуда не ушло. И иногда запоями прячусь от реальности. Ухожу в книги, игры учебу... Лучше бы учебу...
Ну да а потом обвиняю себя в небезупречности. И сил на что то уже нету...

Ну да ладно...

Странник 1 пишет:

цитата:

Пауза на юге свойственна молодым людям,ибо они всегда спешат начать по новой и не задумываются над тем ,что впустую порой тратят силы.

Это как, то есть должна быть не пауза а долгая пауза?

 Отправлено: 20.01.10 19:31. Заголовок: Гриф пишет: Хорошо,..

Гриф пишет:

цитата:

Хорошо, видимо не умение прощать и заключается в непонимании каких то процессов. Вот только некоторые процессы настолько долги и длинны, что жизни не хватит их понять, выследить и тп.

Тут не просто речь об умении или нет прощать,а о принятии людей такими ,какими они есть... Вот по этому я и говорю о том ,что прирогатива любить--дело сильных. Чем более силен человек,тем большая часть внешнего мира может вместиться в его принятие...Что такое сила я уже писал. Остается выслеживать свою силу и наращивать сектор мира на которую способен распространить свою любовь.
Существуют РЕЛИГИЯ,НАУКА И ОККУЛЬТИЗМ. Оккультизм Блаватская окрестила как синтез науки и религии...так эту линию и проводят перечисленные тобой,за небольшим исключение. Ошибка Блаватской в том,что синтеза Религии и науки быть не может...это лишь усилит путаницу,ведь одно основано на вере,а другое на исследованиях и переводе неизвестного в известное.Ясность внесло учение толтеков. Оно исправило то что надо синтезировать,а надо синтезировать левое и правое,т.е.иррациональное и рациональное,тогда появляется целостная картина мира.Наука уже имеет примеры признания иррационального и за ТЕОРИЮ ХАОСА ,была выдана Нобелевская премия.Но наука основывается на доказательной базе,которая основана на логике и рациональном.Иррациональное же можно лишь увидеть,оно не поддается рациональным доказательствам.Блаватская не учла ,что иррациональное и непостижимое --разные вещи и первое подвержено переводу в известное,а второе нет...вот эта ошибка продолжает существовать в Оккультизме и эзотеризме и не даст никогда вывести их на место науки.Эзотеризм толтеков позволяет им знать практически все впределах человеческого восприятия,но у них нет цели доказывать ученым их ошибки и заменять их,поэтому наука в том виде как она существует,будет существовать еще долго,а доступ к целостным знаниям будет охраняться эзотеризмом и будет являться уделом немногих.

 Отправлено: 20.01.10 19:45. Заголовок: Те же эзотерики кто ..

Те же эзотерики кто не увидел этой ошибки Блаватской уходят от истины в мистицизм,лишь немногим путем длительного нблюденя и прохождения различны уровней посвященя удается дойти до того,когда мистический налет с их познания спадает и они реально видят то что видит большинство начинающих воинов толтеков ...Но у каждого свой путь кто-то идет за истиной слишком большим путем.
Все достаточно просто,человек усложняет все сам. Очень понятно и практически всем,что неопределенность и неизвестность порой наводят страх. Что проще ...разберись и пойми откуда все идет,ан нет...идет откладывание ,ожидание каких то иных путей разрешения всего...т.е.бездействие..это и дает картину сложности.Стоит приучить себя вникать и разбираться в то откуда и что берется,страх уходит,ибо все становится ясно и видно как действовать...
Как думаешь,где теряются твои силы? Вот в том уходе и бездействии. Ибо нет движения и нет новых наработок силы. Надо разобраться тебе что именно тебя тормозит ,что вызывает эту лень ... Порой лень--лишь прекрытие нехватки силы или энергии или осмысленности того что можно сделать.А может быть это все не твое и ,тогда надо найти свое и действовать.
Должна быть не пауза и не долгая пауза,а работа на юге,еоторая выглядит как применение новых знаний в повседневной жизни ...чем чаще -тем лучше ...до очередной проблемы которую уже будет невозможно решить этими новыми ,но уже непригодными для совем нового знаниями,вот тогда пора вновь идти на восток.

 Отправлено: 21.01.10 16:00. Заголовок: Олег.Я. пишет: Табу..

Олег.Я. пишет:

цитата:

Табуирование - это безусловный, абсолютный и не обсуждаемый запрет на попытки выяснить какую-то информацию. Тех, кто пытается выяснить табуированную информацию, стараются усовестить, упрекнуть в нарушении правил, норм приличия, субординации, выставляют на посмешище, критикуют, изолируют. Все существующие табу - это искусственно созданные правила, дабы ограничить распространение истинной информации.

У толтеков нет такого понятия,поэтому тебе видней. Могу лишь добавить в плане твоего высказывания,что как бы не назывались мои действия по отношению к тебе,но суть их во многом совпадает с твоим описанием. Да я действительно ставлю под запрет твое давление на кого бы то ни было,но обрати внимание,на своей ,а не на твоей теме. Тем более эта тема не о выяснении отношений тебя с кем бы то ни было,а об учении толтеков,вот в рамках этой темы я и хотел бы разговаривать и для того ее создавал,а ты значит считаешь,что я не имею права устанавливать этот запрет...Ну и что будет ,если я его не буду устанавливать? Будет ругань ,которая мне неприятна сама по себе ,а уж тем более на своей теме. Так что как не называй ,позволить тебе тут устраивать балаган я не намерен.
Именно твое упорствование в этом и ставит тебя в то положение которое ты характеризуешь как выставление на посмешище. Заметь ты упорствуешь не на своей территории и упорствуешь прикрываясь другими,наверно ждешь ,что Бастет влезет опять и тут ты сумеешь развернуться. Олег,лучше было бы ,чтобы ты вообще ушел с моей темы,можешь называть и клеймить это какими угодно словами,но мне ясно уже,что это твоя цель,а подобные цели я не приветствую и это мягко сказано. Как видишь,усовистлевание уже заканчиваются. Это непреложно,что на теме устанавливают правила те,кто их открыл,а другие либо их принимают ,либо уходят Мне ив голову непришло клеймить ,к примеру Иришу,за ее замечания мне на ее теме,а получается это было как ты называешь
ТАБУИРОВАНИЕ,наверно все-таки табулирование,т.е. постановка запрета...табу на что-то. Причем ее запрет был гораздо резче ,чем мой тебе... Я не согласился с ней,но выполнил ее требования и ушел,ибо это ее тема. Поступая подобным образом с другими,я вправе требовать в аналогичных случаях подобного и от других. Так что помашем друг-другу ручками .и я тебя тут не держу.А в иных местах никто тебе табу ,как я понял ставить не будет. Насчет изоляции ты не прав,ибо до сего момента я тебе и не пытался изолировать со своей темы ,предлагая обсуждать тут вопросы по существу самой темы,если не читал мои посты ,то почитай и увидишь. Кроме того на форуме много иных тем и изоляции ну ни как не получится.так что прекращай верещать не по делу...никто тебя не обижает,ведь ты такой хороший и полон Божественной любви,а против любви разве попрешь...
Кроме того я пока вполне допускаю общение с тобой на нейтральных темах,вот там табу будут устанавливать их авторы...Да можешь и на своей теме обсуждать,к примеру о том какой плохой человек Странник ...Только как-то не вяжется ,то ты Бастет пишешь,что мы с тобой понимаем друг-друга,то вдруг проявляешь непонимания естественных требований,да и не только со мной,то ты Бастет чуть ли не гонишь с моей темы,потом на ее ответ обвиняешь ее в хамстве и требуешь извиниться,а тут вдруг ты уже и не ссорился с ней... Хаос порождает неадекватность...Вот об этом подумай на досуге,а неадекватность буквально пронизывает твои слова...они сплошное противоречие.
Но не я зметил ,что неадекватному бесполезно об этом говорить,поэтому до сих пор я не заострял внимание на этом,надеясь ,что ты сам до всего дойдушь,но коль ты так настаивал,то вот высказал тебе то что по этом поводу думаю.Это тебе в порядке осмысления,легче будет осмысливать.Как постигнишь суть,так правильно сказал,уровень твоего развития повысится.
Олег.Я. пишет:

цитата:

Я открываю тему, когда это необходимо и поддерживать меня или нет, каждый решает сам.

Так причем тут моя тема?
Олег.Я. пишет:

цитата:

Оценивать свои ответы и их пригодность для той или другой темы буду самостоятельно

Ты хочешь сказать тебе наплевать на других и на то где ты находишься...Но тогда что вопишь об изоляции,о табулировании,о том что якобы тебя превращают в посмешище...???
Предлагаю открыть тему для воплей. Ты вполне подходишь как автор.
Так что ты можешь делать что хочешь,но не забывай,что сам тем самым можешь загнать в весьма пикантную ситуацию... На этом хотелось бы поставить точку в общении с тобой в этой теме. Тем зашедшим,кто прочитал это,хотелось бы сказать,что оставленные в дальнейшм на этой теме без ответа подобные посты Олега,не означают ,что мне ему нечего ответить,просто я не намерен отвечать на подобное. Если он по прежнему будет затрагивать кого-то как затронул Бастет,то предлагаю последовать моему примеру ,впрочем это лишь предложение...

 Отправлено: 21.01.10 16:23. Заголовок: Олег.Я. пишет: Выра..

Олег.Я. пишет:

цитата:

Выражу по этому поводу своё субъективное мнение. Сила без умения Любить, никакого отношения к духовности не имеет. И начинать свой духовный путь, откладывая Любовь на потом, типа когда наберёшься силы, есть путь в никуда.

Ну вот,наконц-то по теме.
Олег,внимательно прочитай что подразумевают под силой толтеки.Это есть в моих недавних постах.Свой путь на земле любой человек начинает с силы. Умение произносить звуки,умение сделать первые шаги ,умение произнести первое и последующие слова...все это сила. Еще раз внимательней изучи что называют силой толтеки. Дело даже не в теме,а в том ,что их понятия включают в себя практически все иные понятия силы.
Олег.Я. пишет:

цитата:

Исходя из этой логики, сильный политик, олигарх, владеющий большими деньгами и выделивший для детского дома пару тысяч на игрушки, намного духовно круче бабушки пенсионерки, которая делится последними деньгами подкармливая голодного бездомного ребёнка?

Полностью согласен с этим,мы и не рассматривали до сего момента этот ворос,рассматривали возможности сильных,а не желание проявлять эти возможности. К тому же ,я согласен с примером,который напоминает один из Евангельских сюжетов. Но для того чтобы быть сильным,вовсе не обязательно быть олигархом... Иисус на которого ты ссылаешься не был олигархом,больше того в материальном плане он носил с собой то что имел в противовес тем кого ты привел как пример. Именно СИЛА Духа,давала Иисусу возможность любит даже своих полачей и не предъявлять им претензии даже на Голгофе... Вот и учись у него...
Олег.Я. пишет:

цитата:

То есть все остальные духовны пути, детская игрушка по сравнению с системой толтеков? У толтеков нет визуальных мандал и духовных символов, так же нет вибрационных практик (мантр и молитв).

Ну вот ты сам и ответи на свой же вопрос...У толтеков действительно нет ничего этого,т.к. это им не нужно для решения своих задач,т.о. их система более гибкая,реальная от лишних нагромождений ,а ,следовательно на порядки результативней. Не требуется изучать все приведенное тобой,тратить на это годы,силы,чтобы потом прийти к тому,к чему они приходят достаточно быстро.
Олег.Я. пишет:

цитата:

И они претендуют на исключительность и единственность правильного пути?:)

Я разве упоминал о их исключительной роли? Вот до чего может довести кривочтение и желание поспорить ни о чем. Я об этом не говорил. Я говорил о их возможностях,но не о их исключительности. Напротив ,говорилось о том что и другие учения ведут к истине,но этот путь более извилист и долог. При этом не осуждалось право выбора кому и как идти.
Т.е. я веду речь о возможностях и механизмах используемых толтеками.Возможно,в слово исключительность ты вкладываешь несколько иной смысл ,чем услышал я ,но в моем понятии исключительность связана с верховодством и абсолютным примером. Если совпадает,то ни к тому ,ни к другому толтеки не стремятся.У них даже линии отрядов редко пересекаются,а уж что говорить о влиянии на общество. Но так было не всегда. Древние толтеки именно к этому стремились и именно этого добивались являясь кланом жрецов у многих народов. С тех времен стратегия и тактика ввиду изменчивости мира и отслеживания этого,у толтеков поменялась... Так что у тебя сформировалось ошибочное мнение на этот счет.

 Отправлено: 21.01.10 16:50. Заголовок: Ясная ,молодец,спаси..

Ясная ,молодец,спасибо!
Странник 1

Странник 1 пишет:

цитата:

.Если это перевести на ассоциации рационального то получится ,что при делании чег-бы то ни было мы как бы прислушиваемся к себе,кто по степени комфортности,кто по ощущениям радости или горя и стараемся довернуть туда где нам лучше .Таким образом --это не отстраненное созерцание,а постоянная практика.

Ну да так и происходит.Но если мы доворачиваем туда где нам лучше,а нас там не ждут,что от такого доворота лучше только нам,но такое бывает в отношениях например,когда доворот в сторону какого-либо человека,а ситуация и процесс связан именно с ним,но там от твоего проявления становится только хуже,как тогда быть? Но если по твоему сердцу тебе туда,а обстоятельства на данный момент против этого? А если не доворачивать то становится больно

Странник 1 пишет:

цитата:

Желание--иллюзорно,ибо мы пытаемся рисовать картины пока не существующего. Намерение реально,ибо мы можем отслеживать его в каждый момент нашей жизни по тому как продвигаемся по его замыслу,т.е. по изменению своей жизни .

Но тогда это не намерение сознания,а намерение Духа и остаётся только его понять и следовать ему?

 Отправлено: 21.01.10 18:53. Заголовок: Бастет пишет: Но ..

Бастет пишет:

цитата:

Но если мы доворачиваем туда где нам лучше,а нас там не ждут,что от такого доворота лучше только нам,но такое бывает в отношениях например,когда доворот в сторону какого-либо человека,а ситуация и процесс связан именно с ним,но там от твоего проявления становится только хуже,как тогда быть?

Вопрос не в этом ,а в том ...захочешь ли ты доворачивать туда гед тебя как бы не ждут? Вот от этого и оттлкивайся,если для тебя это дискомфорт,то надо буде делать новый доворот,если тебе будет хорошо,от того ,что другим плохо,...Короче,все зависит не только от того что ты можешь и хочешь изначально,а и от того,как ты вплетаешь окружающий мир и какую роль он для тебя играет. Если вопрос конкретно обо мне,то я не стал бы общаться там где меня не ждут...,т.е не рады мне и моего...Но ведь и они тоже имеют право на то кому радоваться,поэтому я бы довернул туда где мне рады...
Бастет пишет:

цитата:

Но если по твоему сердцу тебе туда,а обстоятельства на данный момент против этого? А если не доворачивать то становится больно

Я называю это жизненными ловушками.Они возникают не на ровном месте ,а яляются продолжением ранее допущенных ошибок,вот тогда,когда куда не пойди везде не очень,но идти надо,ибо дальше невыносимо,надо искать пути с меньшими потерями и они не всегда прямые. Как правило подобное происходит когда задействованы процессы многих людей и судьбы многих зависят от твоего решения. Одно могу сказать ,что спешка неуместна,я бы выждал и пытался бы выследить изменение этих граней мира,потом постарался бы подойти к ним и далее следовать с ними. Человек социума в подобной ситуации начал бы выражать амбиции или в лучшем случае снизошел бы до неуправляемх эмоций.Но это не путь воина. Воин в такой ситуации выжидает и проясняет ситуацию.

Бастет пишет:

цитата:

Но тогда это не намерение сознания,а намерение Духа и остаётся только его понять и следовать ему?

Так оно и есть...НАМЕРЕНИЕ --левостороннее или иррациональное понятие.

 Отправлено: 21.01.10 20:24. Заголовок: Ага,спасибо поняла! ..

Ага,спасибо поняла! Нет,Странник, вопрос касается только меня причём прошлого просто вспомнилось пока читала,а тогда так и не поняла,что не так