Отправлено: 07.08.06 01:16. Заголовок: Мир живых и мертвых

Столкнулась сегодня со странным осуждением от вроде бы думающего человека на другом форуме. Я написала, что ходила на кладбище на могилку к маме и бабушке. В ответ он написал следующее:
"Удивительно, Елена, высоко духовные люди на кладбище не ходят, ибо знают, где душа умершего обитает. А ко (простите) гнилым останкам на свидание не ходят. Должно знать, сколько грязи и болезней из могил прёт".
Я была удивлена, если мягко сказать. По-моему, - глупость несусветная. Знаю, что душа умершего в определенные дни на могилку прилетает. Я цветы принесла. Никакой грязи не вижу на кладбище, деревца красивые и цветы, бабочки, божьи коровки и т.д. Причем здесь грязь?
Я с мамой и бабушкой через цветы домашние и другие предметы также общаюсь дома. Они мне энергию целительную посылают.
Ребята, что вы думаете по этому поводу?

 Отправлено: 07.08.06 02:29. Заголовок: Re:

Елена Привет.А что думать?Ничего не думать!Разве можно реагировать на каждый выпад чистоплюев?
По мене так на кладбише чище чем среди живых.и еще я думаю ты к тем ВЫСОКОДУХОВНЫМ себя не относишь?
так и надо.

 Отправлено: 07.08.06 07:34. Заголовок: Re:

Общаться с Душой умершего можно не только на кладбище, где угодно можно. Посещение могилки, это (на мой взгляд) ритуал. Отношение к этому ритуалу, как и к любому другому дело сугубо индивидуальное.
О какой грязи идет разговор мне вобще не понятно.... Что значит "прет из могил"? Ни чего от туде не прет.

 Отправлено: 07.08.06 09:05. Заголовок: Re:

Лично я считаю, что кладбища не нужны и предпочла бы чтобы мое тело после смерти было сожжено и развеянно по ветру. Но никогда не осужу того, кто считает иначе. Так что если мои потомки сделают иначе - не обижусь. СОгласна с Аристархом - ритуал. Важный, для тех, кому он нужен. К тому же, теперь я на собственной шкуре знаю, зачем кладбища. Для живых. Приходишь туда - и испытываешь облегчение, потому что в смерти хуже всего осознавать, что после чела ничего не осталось(материального я имею в виду). А так - смотришь на могилу, фотографию, и вроде как навещаешь человека, сохраняешь иллюзию, что что-то осталось. Хотя опять же лично убедилась, что душа никакой привязки не имеет к могиле. С ней можно общаться в любое время и в любом месте.
А тому человечку высокодуховному просто надо промеж глаз вмазать, да и все. Чтоб знал, как не уважать чувства других людей.

 Отправлено: 07.08.06 10:00. Заголовок: Re:

Ястреб пишет:

цитата:

А как же уважение к его чувствам?

А я там чуйств не заметила, одны сплошные размышления. А уму иногда полезно получить в глаз, чтоб прочуйчтвовать атмосферу. Гыгы.
А открыть третий глаз - это пожалуста к Аристарху. У него контора. Я тока посредник. Ну там чакры протереть, фильтры поменять...

 Отправлено: 07.08.06 10:06. Заголовок: Re:

Елена , Леночка, мне кажется, это один из страхов этого человека таким вот образом вылез....
Видать, смерти боится....

 Отправлено: 07.08.06 10:30. Заголовок: Re:

Лен,я считаю-если нравится ходить на кладбище,ходи на здоровье.Ну и что что ритуал.Мы зачастую спешим и нет толком времени подумать,вспомнить что-то.А кладбище на меня лично позитивно действует-тишина,покой,мысли плавным потоком текут,задумываешься о вечном и бренном... И я ходила не к останкам,и мысли даж не возникало,а к моей бабулечке и помнила я ее всегда живее всех живых.
А традиции...опять же лично мое мнение-традиции надо поддерживать в семье.Здесь многие на Пасху куличей не пекут,яйца не красят-купить проще.Проще,я согласна.Но...моя бабушка куличи пекла и моя мама яйца красила и я пеку и дочь втягиваю в этот ритуал.
А с Жении согласна-показал тот высокодуховный человек свои страхи.

 Отправлено: 07.08.06 11:08. Заголовок: Re:

Мне почему-то тоже не нравится ходить на кладбище и плохо становится там,но мой дом рядом с огромным городским кладбищем и иногда это хлопотно и проблемно на тонком плане.Не думаю,что по прошествии года хоть одна душа прилетает на место своего захоронения это просто невозможно поскольку она совсем в другом мире ,но если уж прилетает,то привязка к телу говорит о том что этой душе нужна помощь .Я тоже считаю ,что кладбища нужны только живым.

 Отправлено: 07.08.06 13:55. Заголовок: Re:

Спасибо, ребята. Фактически, это - ритуал. Любой ритуал - не глупость, это - вхождение в миры. Где он происходит, не имеет значения. В данном случае самое удобное место для ритуала - кладбище. А этот человек, вы правы - боится собственной тени. Поэтому во многом видит грязь. Он не понимает, что нужен союз Земли и Неба, материи и души. Останки гниют в земле, но ими питается верхняя часть растений, а последние - такие красивые! Как говорил Ошо, нужно иметь корни на земле и крылья в небе.
На кладбище я бываю не часто, хорошо, если раз в год. В этот раз брала с собой младшую дочку, она с удовольствием помогала на могилке убирать, цветочки сажала. И говорила: "Спасибо тебе, бабушка. Ведь ты нам так много добра сделала, мне всегда что-то вкусненькое приносила, даже когда у самой денег не было". Я так рада, что она это понимает (ей 12 лет).
Ребята, те, у кого кто-то умер, вы часто чувствуете присутствие рядом души умершего?

 Отправлено: 07.08.06 14:37. Заголовок: Re:

ну и что плохого написал "тот чел"?
смерть - связана со страданием, как самого умершего, так и оплакивающих его
наверняка кладбище "плохо пахнет" ..

 Отправлено: 07.08.06 16:01. Заголовок: Re:

Елена
Мне кажется, что у того человека просто есть некий набор знаний, аксиом (картина мира), исходя из которого он и думает. И менять эту систему не собирается, даже если сердце подсказывает что некоторые стороны этой картины мира не соответствуют абсолютной реальности. Но с другой стороны, он в праве так поступать, а нам, наверное, остается просто принять его выбор и послать ему побольше любви. Помню, однажды мне снилось, как я пришел один на могилу к своей маме. Сильно расплакался во сне, а на утро обнаружил, что и на самом деле вся подушка в слезах. А я ведь тогда практически не задумывался о том где обитает душа человека после смерти...

Недавно узнал такое мнение, что как только мы думаем об ушедшем человеке, его душа сразу же прилетает к нам. И еще о том, что одна из первых возможностей, которую получает душа после развоплощения - это помогать всем кому она захочет осуществлять их желания. Теперь иногда думаю, что вклад мамы в мое воспитание может быть гораздо большим чем то что она успела сделать при жизни.

 Отправлено: 07.08.06 16:19. Заголовок: Re:

цитата:

Ребята, те, у кого кто-то умер, вы часто чувствуете присутствие рядом души умершего?

Я часто вижу во сне своих маму и одного дедушку. С дедушкой, кроме всего прочего, интересно вот что. Я увлекаюсь шахматами, а он-то как раз меня и познакомил с этой игрой когда я еще был маленьким. После этого он был практически единственным моим постоянным соперником. И вот теперь я иногда играю с ним во сне. Но ни одну из этих "ночных" партий мы не доиграли до конца: сон либо прерывался, либо сменялся другим эпизодом. Шахматная партия обычно заканчивается рукопожатием. Но ведь считается, что умершим не следует подавать руку... Может быть поэтому дедушка и уходит, не закончив игру.

А вообще, часто после успешно сыгранных партий думаю: "наверное, дедушка сейчас был бы мной доволен..."

 Отправлено: 07.08.06 17:08. Заголовок: Re:

Скорее всего это не душа прилетает к нам,а наша мысль мгновенно оказывается рядом с умершим человеком и не только с умершим,но и с любым другим о ком вспоминаем.

 Отправлено: 07.08.06 19:06. Заголовок: Re:

Елена во-первых, по моему личному убеждению, наши далекие предки были не дураками, и знали побольше нашего. и потому спец дни были отведены для посещения кладбищ - с одной стороны, чтоб не забывали, посещали, а с другой - чтоб и понапрасну черезчур часто не тревожили.

во-вторых, нередки случаи, когда умершие как бы напоминают, чтоб к ним сходили. так мой дедушка к бабушщке перед каким-то днем пришел и позвал по имени (не просто позвал за собой, а окликнул и все) - а в тот день как раз нужно было идти, вот только не помню почему, то ли дата какая, то ли праздник.

так что не заморачивайся, а там если нужно, то можно и поговорить-рассказать, мало ли что, а фотка на кресте или иной "антураж" несколько всеже способствует ощущению непосредственности разговора.

каждому свое, и если тот человек ТАК отностися к кладбищам - это его выбор и путь.

 Отправлено: 07.08.06 20:27. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Ребята, те, у кого кто-то умер, вы часто чувствуете присутствие рядом души умершего

Елена, чуть больше пяти лет мой отец умер, попав в автомобильную аварию. И я впервые осознанно стала ходить на кладбище. Не потому, что это - ритуал, а потому, что там спокойно. Душа отдыхает, находясь в каком-то умиротворенном блаженном состоянии. Ни капельки не страшно. Говорят, что нужно больше бояться живых, чем мертвых. И, если могилы ухожены, то нет на кладбище никакой грязи и тем более ужасных запахов.
Часто ли чувствую присутствие рядом души отца? Трудно сказать однозначно. На кладбище мне спокойно рядом с его могилой. Ничто меня не тревожит. Я не хожу туда, чтобы поговорить, мне достаточно просто побыть рядом с могилкой. А дома... маму пугают какие-то странные звуки в доме время от времени. Она говорит, что это душа папы прилетает. А для меня - все тихо, спокойно. Я верю, что его душу я ничем не обидела, вот и не тревожит она меня.
Саму же по себе смерть, как явление, я все еще боюсь. Но верю, что и этот мой страх скоро пройдет.

 Отправлено: 07.08.06 21:55. Заголовок: Re:

После смерти отца я чувствовала его присуствие в течение трех дней, очень явно. Я слышала его и видела его образ - отличный от привычного. ПОтом попросила уйти, мне было тяжело. Сейчас я чувствую, что к моим Помощникам добавился еще и отец. То же ощущает и моя сестра. Некоторые вещи в нашей жизни, о которых мечтал отец, чтобы они у нас произошли, чудесным образом сразу сложились после его смерти... Физически я не ощущаю и не вижу никаких призраков, мой трезвый разум меня защищает от подобных чудес. Во сне беседуем часто. В общем, эта тема не слишком популярна у людей. Все-таки они стараются быть подальше от мира мертвых. И наверно это правильно.

 Отправлено: 08.08.06 01:44. Заголовок: Re:

Всем - большущее спасибо!
shiva, все обычно пишут на памятнике слово "скорбим", но я заказала другие слова: "Любим и помним".

 Отправлено: 08.08.06 07:09. Заголовок: Re:

Глория пишет:

цитата:

А тому человечку высокодуховному просто надо промеж глаз вмазать, да и все.

Глория, эт что-то типа "исправления неправильных вещей"? ...всмысле "мыслить в исключительно положительном ключе"... ( блин, от новых смайликов просто балдею )
Вобще по-моему "тот человек" вопросов-то и не задавал ни каких Чего вы на него налетели?
shiva пишет:

цитата:

смерть - связана со страданием, как самого умершего, так и оплакивающих его наверняка кладбище "плохо пахнет" .. ..

shiva недавно были у матери, кладбище заросло очень сильно за две недели дождей. Меня удивило что практически половына зарослей - колючее высокое растение (не знаю как называется). Подумав я пришел к выводу, что что еще может рости там, где люди (заметьте - живые) оставляют только негатив... Вот отсюда, мне кажется, и "запах", именно от страданий и от "скорби" и т.п.

 Отправлено: 08.08.06 08:38. Заголовок: Re:

Аристарх а я бы сначала тому человечку все-таки вмазала, а потом уже думала, чем вызвана такая ситуация и о чем она говорит... Ну, может, потому что рана моя еще слишком свежа... эмоции взяли бы верх, точно! Угрызений совести не было бы. Исправила бы ситуацию и не зажужжала... А кто тут думал, что я уже того, совсем святая, ошибался!

 Отправлено: 08.08.06 09:15. Заголовок: Re:

Глория ты просто прелесть

 Отправлено: 08.08.06 11:53. Заголовок: Re:

Аристарх ну и я про то же ;)
хотя мертвые наверно тоже .. плохую енергетику оставляют ..
привидения всякие ходют .. бууу! ;)

 Отправлено: 08.08.06 13:53. Заголовок: Re:

На нашем кладбище - запахи цветущих растений, так красиво! Вообще, гниение - только в земле, на то она и земля. И удобряется этим хорошо. Для корней - питание. Корни на земле, а крылья - в небе. Нельзя отделять одно от другого, нужен союз, в этом - целостность. А энергетика в городе - еще "почище" будет У живых такие страсти-мордасти, амбиции и т.д., что мертвым и не снилось!

 Отправлено: 08.08.06 14:21. Заголовок: Re:

Что касаемо энергий кладбищенских, но мне кажется, что все эти предположения про сбрасывание негатива и т.д. не очень близки к истине. Кладбище скорее характеризуется термином "покой". НЕ свет, не тьма, а покой. Я лет до 20ти очень любила бывать на кладбищах. И не потому что мне не хватало негатива - как раз в тот период он пер по полной, а потому, что на кладбище мне было спокойно. Настолько, что я могла часами гулять там. Особенно, если кладбище старое. О каких там еще запахах речь?! ПРивидения? Только для тех, кто желает их увидеть....
Елена права - все гармонично сочетается - небо и земля, корни и цветы.
Хотя, повторюсь, сама бы я предпочла быть "похороненной" иначе. Сейчас кладбища вызывают у меня только одну эмоцию - чего-то отжившего и ненужного.

 Отправлено: 08.08.06 16:28. Заголовок: Re:

Глория пишет:

цитата:

Я лет до 20ти очень любила бывать на кладбищах. И не потому что мне не хватало негатива - как раз в тот период он пер по полной, а потому, что на кладбище мне было спокойно. Настолько, что я могла часами гулять там. Особенно, если кладбище старое.

гыыыыыыыыыыыы. Аааа-налогично.

 Отправлено: 08.08.06 16:41. Заголовок: Re:

Где же тетя Марта?

 Отправлено: 09.08.06 12:03. Заголовок: Re:

Глория недавно был впервые у деда по оцовской линии (он умер когда отцу было 7 лет), вот уж действительно кладбище старое, так старое.... Совершенно не удивился бы если увидел там привидение Заросло все капитально. К некоторым магилам даже пройти не возможно - кругом оградки просто срослись. Ну и вобще в таких местах не бывал ни разу Ни чего, негатива особого не почувствовал, наоборот - очень даже интересно было
А сегодня хоронили одного большого начальника. Народу было больше тыщи (семь автобусов и с сотню автомобилей), вот тут-то не слишком веселая была атмосферка.... Мало того что пасмурная погода, так над народом просто облако энергетическое серого цвета висело
Вот вам и живые...

 Отправлено: 09.08.06 14:13. Заголовок: Re:

Аристарх, ты прав, живые-то похуже мертвых бывают Эманации над большими городами такие, что и не снилось.

 Отправлено: 09.08.06 14:45. Заголовок: Re:

Че-че над большими городами?! У меня из окна видно пол-Москвы... и ни одной эманации.
А на похоронах, я сно сгусток негатива, че тут объяснять. Кладбище и похороны - разные вещи!

 Отправлено: 10.08.06 02:20. Заголовок: Re:

Глория, вихри энергетические. От людских страстей

 Отправлено: 15.08.06 12:58. Заголовок: Re:

Представляете, сегодня еще одного человека из нашего подъезда похоронили....
Да уж.... бурно август начался.... Не забудьте пристегнуть ремни

 Отправлено: 15.08.06 14:16. Заголовок: Re:

Ястреб пишет:

цитата:

а помирать нам рановато, есть у нас ещё ДОМА дела

... и на форуме тоже!